Forum AUDI TECH TEAM  strona głównaForum AUDI TECH TEAM  RSSForum AUDI TECH TEAM  na Facebooku
 Polish English Belarusian Bulgarian Czech French German Russian Romanian Slovak Ukrainian Hungarian
   

forum audiforum audiforum audi
forum audi
Poprzedni temat «» Następny temat
Fotele komfort a8 d3 - podłączenie na krótko - nie działają
Autor Wiadomość
kret077744 


Model: country
Silnik: 1.9 td
Zasilanie: diesel
Nadwozie: sedan
Wiek: 41
Dołączył: 08 Mar 2017
Wszystkie posty: 10



Skąd: Kępno
  Wysłany: Sro 08 Mar, 2017 19:03   Fotele komfort a8 d3 - podłączenie na krótko - nie działają
     



Witajcie
Zakupiłem kompletne fotele z modułami - wersja sport


Chce je zamontować w innym aucie, zależy mi tylko na uruchomieniu regulacji, grzanie to już kabelki podepne pod moją ori instalację.
Na filmiku u ruskich wystarczyło podłaczyć dwa grube czerwone plusy i mase i fotele działają
https://www.youtube.com/w...wai4hjR0Y&t=96s

U mnie niestety jest problem, gdyż podłączam jak na filmiku u ruskich i jest cisza.
Jak dotkne kabelkami to słuchać że prąd idzie (lekkie iskrzenie minimalne) ale regulacje nie działają.
Rozebrałem moduł, nic tam nie widze ani przypalonego rozlutowanego, nie widać ze był zalany lub czym podobne historie.
W obu fotelach na zasilanie jest brak reakcji.
Czy trzeba jeszzcze jakiś pin podpiąć żeby uruchomić te fotele ??
Próbowałem kilka dać do plusa/masy ale zero reakcji (dwa kabelki (niebiesko-czarny i brązowo-czerwony) jak dałem na plus to robie zwarcie)

Foty






Zbytnio wierzyc mi sie nie chce że w obu są moduły uwalone... ale wszystko możliwe... <blee>

będe wdzięczny za jakiekolwiek sugestie.
Czy moduły w tych fotelach padały ??
Na allegro troche tego jest, ale czy faktycznie śa na tyle awaryjne żeby je wymieniać ?

Poratowałby mnie nawet schemat tego ustrojstwa ;)
Postaw piwo autorowi tego posta
 
    
Łukasz83 zlw 
RS6 MTM



Model: A6 C6
Silnik: 3.0 TFSI
Zasilanie: PB
Nadwozie: AVANT
Pomógł: 23 razy
Wiek: 39
Dołączył: 02 Gru 2013
Wszystkie posty: 1371



Piwa: 63/18
Skąd: ŁÓDZKIE
Wysłany: Czw 09 Mar, 2017 10:31   
  Stajnia Klubowa ATT:  Audi A6 C6 (Typ 4F) Avant  Audi  A6 C6 (Typ 4F) Quattro  Avant  2011  



Kolego zapoznaj się z regulaminem i odwiedź dział "Powitanie" ;)
_________________
Niech bedzie pochwalony naped QUATTRO :*
Szóstego dnia Bóg stworzył silnik diesla tak się uradował tą doskonałością że siódmego dnia stworzył do niego Audi .
Postaw piwo autorowi tego posta
 
    
kret077744 


Model: country
Silnik: 1.9 td
Zasilanie: diesel
Nadwozie: sedan
Wiek: 41
Dołączył: 08 Mar 2017
Wszystkie posty: 10



Skąd: Kępno
Wysłany: Czw 09 Mar, 2017 12:28   
     



Odwiedziłem, nie sądze że to jest najwążniejsze ;)
Jestem z forum golfa, jednakże nieraz potrzebna jest pomoc ludzi spokrewnionych z inna marka ;)
Dlatego uderzyłem do Was ;)
Sądze że temat bedzie przydatny również dla innych.

wracając do wątku, od sprzedającego dostałem info że fotele smigały na aucie bo musieli przestawiać żeby nawet je odkręcić.
Dostałem również info że niektóre fotele działają na krótko niektóre nie.
Wczoraj patrzyłem na moduły na allegro to różnią się literką z tyłu numeru C i B.
Ja mam C, może te z B by działały na krótko ?
Cchiałem ściągnąć ELSA ale rozmiar jest tak ogromny że odpuściłem ;)
Postaw piwo autorowi tego posta
 
    
Adi202 



Model: S6
Silnik: 4,2 AEC
Zasilanie: Benzyna
Nadwozie: Avant
Zaproszone osoby: 22
Pomógł: 585 razy
Wiek: 50
Dołączył: 11 Maj 2009
Pochwał: 16
Wszystkie posty: 13443



Piwa: 671/68
Skąd: MWD
Wysłany: Czw 09 Mar, 2017 23:36   
  Stajnia Klubowa ATT:  Audi S6 A6/C4 Avant  Audi  S6 A6/C4 Quattro  Avant  1995  



To co posiadasz sterowane jest magistralą danych CAN. W analogu to działać nie będzie. Dodatkowo nie będzie działać również w innym Audi D3 ponieważ elektronika pamięci foteli posiada ochronę komponentu. Musisz to wszystko przerobić.
_________________
Gość Witamy serdecznie na forum ATT

Piszę poprawnie po polsku
. 🇲🇨 💯
Jeżeli długo nie odpowiadam w Twoim poście wyślij info na email. Pomagam tylko na ATT.
Nowy Użytkowniku forum ATT nie zachowuj się jak arabski terrorysta i wypełnij sumiennie swój profil.
lekceważenie mojej prośby skutkowac będzie lekceważeniem użytkownika
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
    
kret077744 


Model: country
Silnik: 1.9 td
Zasilanie: diesel
Nadwozie: sedan
Wiek: 41
Dołączył: 08 Mar 2017
Wszystkie posty: 10



Skąd: Kępno
Wysłany: Pią 10 Mar, 2017 07:45   
     



to mnie nie pocieszyłeś.... ale przynajmniej juz mam konkretną informację.
chyba trzeba bedzie zakupic przekaźniki i ulepić do nich prostą wiązkę.
dzięki za odpowiedż :-)

[ Dodano: Pią 10 Mar, 2017 21:34 ]
Adi202, możesz powiedziec jak CI ruscy to uruchomili z aku ??
troche dziwne że im wogóle to wystartowało... :-/
Postaw piwo autorowi tego posta
 
    
Pasiak 
NACZELNIK



Model: A6 quattro
Silnik: ASN
Zasilanie: PB LPG
Nadwozie: AVANT
Zaproszone osoby: 36
Pomógł: 90 razy
Wiek: 38
Dołączył: 11 Maj 2009
Pochwał: 4
Wszystkie posty: 6827



Piwa: 275/159
Skąd: Crewe/SC
Wysłany: Sob 11 Mar, 2017 16:32   
  Stajnia Klubowa ATT:  Audi A6 C5 (Typ 4B)  Audi  A6 C5 (Typ 4B) Quattro   2000  



kret077744 napisał/a:
Odwiedziłem, nie sądze że to jest najwążniejsze

wchodząc do czyjegoś domu tez się nie witasz?
kret077744 napisał/a:
Jestem z forum golfa

co nie znaczy,że nalezy Ci się szczególne traktowanie
pozdr
_________________
Gość Witamy na forum ATT
http://pl.youtube.com/watch?v=350tD8E7htM
POMAGAM TYLKO NA FORUM
Piszę poprawnie po polsku
.
niegdyś:
Audi 100 C3 2.0 D
Audi 80 1,8
Audi 80 Coupe 2,0
Audi 90 2.3
Audi V8 4,2
Audi A6 2.8 Quattro
Audi A6 1.8T Avant
Audi A6 1.8T Avant TIPTRONIC
Audi A6 2,4 AVANT TIPTRONIC
Audi A2 1,4 MPI
Audi A6 2.7 BI TURBO TIPTRONIC
Audi A2 1.4 TDI
Audi A6 1.9 TDI AVANT MULTITRONIC
Audi A4 B5 1.8
Audi A6 Allroad 2.5 TDI Tiptronic
obecnie:
Audi A6 3.0 quattro AVANT TIPTRONIC
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
 
    
kret077744 


Model: country
Silnik: 1.9 td
Zasilanie: diesel
Nadwozie: sedan
Wiek: 41
Dołączył: 08 Mar 2017
Wszystkie posty: 10



Skąd: Kępno
Wysłany: Sob 11 Mar, 2017 16:45   
     



Pasiak napisał/a:
wchodząc do czyjegoś domu tez się nie witasz?


Szanuje każde forum, dlatego też nie pisze jak popadnie, przegladam i dopiero zakładam temat jeśli nie ma konkretnego info.
Skoro macie zasade przywitania to sie dostowalem i takowe powitanie założyłem.
Nie wiem po co jeszcze robisz wycieczki co do tego. bardziej wolałbym posty merytoryczne, aale jak ktoś nie ma nic do wniesienia w temat to doczepi sie do nawet najmniejszej literówki.

Jest temat i raczej wolalbym trzymać się wątku aniżeli tłumaczyć czy wchodząć sie witam, czy jestem z forum golfa to licze na jakieś specjalne traktowanie bo mógłbyś sie już powstrzymać od tego typu tekstów, tymbardziej że przywitałem się niezwłocznie.
na forum golfa nie omaiwa sie elektryki od audi, sądziłem że tutaj znajde szybciej odpowiedź.
I to też uczynił Adi202 za co mu chociaż punktem podziękowałem.
Mam jeszcze jedną koncepcje i jesli sie uda na pewno to opisze dla innych. pozdro
Postaw piwo autorowi tego posta
 
    
Pasiak 
NACZELNIK



Model: A6 quattro
Silnik: ASN
Zasilanie: PB LPG
Nadwozie: AVANT
Zaproszone osoby: 36
Pomógł: 90 razy
Wiek: 38
Dołączył: 11 Maj 2009
Pochwał: 4
Wszystkie posty: 6827



Piwa: 275/159
Skąd: Crewe/SC
Wysłany: Nie 12 Mar, 2017 17:22   
  Stajnia Klubowa ATT:  Audi A6 C5 (Typ 4B)  Audi  A6 C5 (Typ 4B) Quattro   2000  



nie chodzi aby robić sobie osobiste wycieczki , sam jestem też zarejestrowany na forum golfa ;-) w każdym razie tego typu tekstów używam tylko wtedy kiedy uważam,że są niezbędne ;-) Choćby ze względu na szacunek do osoby i wiedzy Adiego ;audi; Nie ma co się wdawać w niepotrzebną polemikę. pozdr
_________________
Gość Witamy na forum ATT
http://pl.youtube.com/watch?v=350tD8E7htM
POMAGAM TYLKO NA FORUM
Piszę poprawnie po polsku
.
niegdyś:
Audi 100 C3 2.0 D
Audi 80 1,8
Audi 80 Coupe 2,0
Audi 90 2.3
Audi V8 4,2
Audi A6 2.8 Quattro
Audi A6 1.8T Avant
Audi A6 1.8T Avant TIPTRONIC
Audi A6 2,4 AVANT TIPTRONIC
Audi A2 1,4 MPI
Audi A6 2.7 BI TURBO TIPTRONIC
Audi A2 1.4 TDI
Audi A6 1.9 TDI AVANT MULTITRONIC
Audi A4 B5 1.8
Audi A6 Allroad 2.5 TDI Tiptronic
obecnie:
Audi A6 3.0 quattro AVANT TIPTRONIC
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
 
    
kret077744 


Model: country
Silnik: 1.9 td
Zasilanie: diesel
Nadwozie: sedan
Wiek: 41
Dołączył: 08 Mar 2017
Wszystkie posty: 10



Skąd: Kępno
Wysłany: Pon 20 Mar, 2017 20:11   
     



Jest mały postęp.
Poszperalem po ruskich forach (sporo godzin sie naszukałem) i trafiłem na kilka tematów uzytkownika DIMA.
https://next.drive2.ru/c/462390820041916700/

Wg niego wystarczy podpiąć zasilanie i podpiąć linie can-bus komfort z obojętnie jakiego audi i fotele powinny ruszyc.
google translator mizernie tłumaczy tekst. Musze poprosić kogoś biegłego..

Gość mi napisał (tłumaczone przez google)

Zacznij możliwe poprzez podłączenie dwóch przewodów BusLeitung H und L do dowolnej Audi mając Komfort BUS np A4, A6 i A8. I podłączone do niej, aby Parkhilfe (Parktronik)....

....jak wyraźnie napisałem, że działa wystarczy kilka minut, aby podłączyć magistralę CAN od Comfort Audi opony. Istnieje A4 i A6. Po tym, można wyłączyć tę parę przewodów, a wszystko będzie działać wiecznie! To nie jest przerwane zasilanie 12V czerwona i cynamon. Przewody siedzeniu. Aby nie bać się utraty władzy, mam podłączony do gniazda baterii przez małe radia Bosch. Dioda jest oczywiście ravyazat łańcucha dostaw. I żadnych emulatorów.


Wystarczy podłaczyc kana pod fotele uruchomić je, odłaczyc cana i trzymać zasilanie.
W jego temacie napisane że pobór prądu jest 2 mA. Wystarczy dać dodatkową baterie i fotele będą żyć. Jesli braknie zasilania to trzeba znowu cana podłączyc żeby uruchomić (odblokować).


Możecie mi powiedzieć czy są emulatory takiego sygnału ??

Moje auto raczej bedzie długo stało, nawet bez aku. Wolałbym samodzielnie uruchomic fotele.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
    
Adi202 



Model: S6
Silnik: 4,2 AEC
Zasilanie: Benzyna
Nadwozie: Avant
Zaproszone osoby: 22
Pomógł: 585 razy
Wiek: 50
Dołączył: 11 Maj 2009
Pochwał: 16
Wszystkie posty: 13443



Piwa: 671/68
Skąd: MWD
Wysłany: Wto 21 Mar, 2017 06:53   
  Stajnia Klubowa ATT:  Audi S6 A6/C4 Avant  Audi  S6 A6/C4 Quattro  Avant  1995  



Zaglądnij tutaj http://www.modernsoft.pl/
_________________
Gość Witamy serdecznie na forum ATT

Piszę poprawnie po polsku
. 🇲🇨 💯
Jeżeli długo nie odpowiadam w Twoim poście wyślij info na email. Pomagam tylko na ATT.
Nowy Użytkowniku forum ATT nie zachowuj się jak arabski terrorysta i wypełnij sumiennie swój profil.
lekceważenie mojej prośby skutkowac będzie lekceważeniem użytkownika
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
    
kret077744 


Model: country
Silnik: 1.9 td
Zasilanie: diesel
Nadwozie: sedan
Wiek: 41
Dołączył: 08 Mar 2017
Wszystkie posty: 10



Skąd: Kępno
Wysłany: Wto 21 Mar, 2017 17:47   
     



Adi202, dzięki, bede do nich pisał, na allegro dostępne są tylko emulatory can do radia rns.
Licze że tym uruchomie fotele i bedzie działać niezależnie. :mrgreen:

[ Dodano: Wto 21 Mar, 2017 21:33 ]
emulator zamówiony... A ten rusek napisał mi że takie coś nie istnieje... :evil:
Postaw piwo autorowi tego posta
 
    
Łukasz83 zlw 
RS6 MTM



Model: A6 C6
Silnik: 3.0 TFSI
Zasilanie: PB
Nadwozie: AVANT
Pomógł: 23 razy
Wiek: 39
Dołączył: 02 Gru 2013
Wszystkie posty: 1371



Piwa: 63/18
Skąd: ŁÓDZKIE
Wysłany: Sro 22 Mar, 2017 06:32   
  Stajnia Klubowa ATT:  Audi A6 C6 (Typ 4F) Avant  Audi  A6 C6 (Typ 4F) Quattro  Avant  2011  



Rosja to stan umysłu :mrgreen:
_________________
Niech bedzie pochwalony naped QUATTRO :*
Szóstego dnia Bóg stworzył silnik diesla tak się uradował tą doskonałością że siódmego dnia stworzył do niego Audi .
Postaw piwo autorowi tego posta
 
    
kret077744 


Model: country
Silnik: 1.9 td
Zasilanie: diesel
Nadwozie: sedan
Wiek: 41
Dołączył: 08 Mar 2017
Wszystkie posty: 10



Skąd: Kępno
Wysłany: Nie 02 Kwi, 2017 20:13   
     



Panowie, czy znacie jeszcze kogoś kto wykonuje podobne emulatory ??
Gośc z modern softu dość szybko mi odpisał (21go marca) i powiedział że emulator prosty do zrobienia i takowy mi wykona a do tej pory już nawet nie odpisuje na maila.
Nie wiem, może mu sie coś stało, choć na allegro widze że sie logował.
Pisał mi też o jego nowym urządzeniu który zczytuje i programuje emulator.
Teraz boje sie kupic u niego skoro na maile już nie odpisuje.
Może inaczej, u mnie jest gościu który może i by mi ten moduł zrobił ale potrzebuje dane z auta.
Niestety nie mam nikogo z audi, może ktoś z Was ma zczytaną linnie can komfort, potrzebuje id kluczyk w stacyjce.
mój mail - kret077744@wp.pl
Jesli nikt tego nie ma to chyba kogoś zaczepie na parkingu w celu zczytania :evil:
Postaw piwo autorowi tego posta
 
    
Adi202 



Model: S6
Silnik: 4,2 AEC
Zasilanie: Benzyna
Nadwozie: Avant
Zaproszone osoby: 22
Pomógł: 585 razy
Wiek: 50
Dołączył: 11 Maj 2009
Pochwał: 16
Wszystkie posty: 13443



Piwa: 671/68
Skąd: MWD
Wysłany: Sob 08 Kwi, 2017 16:26   
  Stajnia Klubowa ATT:  Audi S6 A6/C4 Avant  Audi  S6 A6/C4 Quattro  Avant  1995  



Przecież mają w swojej ofercie gotowe już urządzenia które potrafią zapisać konkretny obraz CAN z sieci samochodu i zapisać go a poźniej odtworzyć. To chyba był CAN Logger.
_________________
Gość Witamy serdecznie na forum ATT

Piszę poprawnie po polsku
. 🇲🇨 💯
Jeżeli długo nie odpowiadam w Twoim poście wyślij info na email. Pomagam tylko na ATT.
Nowy Użytkowniku forum ATT nie zachowuj się jak arabski terrorysta i wypełnij sumiennie swój profil.
lekceważenie mojej prośby skutkowac będzie lekceważeniem użytkownika
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
    
kret077744 


Model: country
Silnik: 1.9 td
Zasilanie: diesel
Nadwozie: sedan
Wiek: 41
Dołączył: 08 Mar 2017
Wszystkie posty: 10



Skąd: Kępno
Wysłany: Pon 24 Kwi, 2017 16:55   
     



Witam.
Sprawe uruchomienia foteli udało sie rozpracować.
Za pomocą can loggera wysyłałem ramki kluczyka w stacyjce ale nic nie ruszało.
Wklepywałem wiele innych ramek też nic.
Podczas pracy logera pojawiły sie dwie ramki z fotela.
Wpisałem id takie a reszte bajtów jako 00 i fotele ruszyły.
Działają wszystkie funkcje.






Lewy fotel nadaje ramki:


wpisałem to i ruszyło:


W prawym fotelu:





Oto filmik z pracy:




Pozostało mi jeszce rozgryźć podgrzewanie.
czy ta druga kostka szara odpowiada tylko za podgrzewanie ?
też przechodzi przez moduł czy działa to analogowo ?
Też jest tam kilka kabelków.
Ktoś by mógł mnie nakierować ?

W moim aucie mam wyprowadzona instalacje z potencjometru - plus po zapłonie minus, plus po włączeniu pogrzewania oraz rezystencja. 4 kabelki do przekaźnika i potem na fotel musze to jakoś połączyć.

[ Dodano: Pon 24 Kwi, 2017 21:57 ]
MA ktoś może schemat ogrzewania z a8 ?
Dokładne foto kabelków :mrgreen:





górny rząd 3 piny:
- brązowy - masa
- czarno/żółty - plus grzanie mat
- czerwono/fioletowy ???

dolny rząd
- czarno/niebieski
- brązowo/niebieski

Te kabelki idą do zapiania pasów - wiec poza zainteresowaniem.
- brązowy
-zielony
- zółty
- niebieski

[ Dodano: Sro 26 Kwi, 2017 18:12 ]
Rozkminiłem grzanie.
W sumie z tej kostki potrzbne mi są 3 kable.
ALe po kolei.
OD mojego sterowania do fotela idzie plus (już z odpowiednią rezystencją) oraz konektor do termistora fotela.
Po schematach patrząć od mat idzie czarno-żółty na plus, od termistora czarno-biały.
Ale w żadnej kostce takiego koloru nie mam.
Dokopałem sie do kostki pod fotelem 6pin.
Było tam wszystko czego szukałem.
Także finalnie z kostki :
Brązowy - masa
Czarno-żółty - plus na wszystkie maty
czerwono-purpurowy - plus do lampki pod nogami pasażera

dolny rząd:
czarno-niebieski - idzie do tej czarnej kostki i zamienia sie na kolor brązowo-czarny - masa termistora
brązowo-niebieski - do czarnej kostki i dalej czarno-biały - termistor

Reszta jak pisałem do zapięcia pasów, też idą do kostki 4pin, a od kostki idą już tylka 2 piny do zapięcia pasów.
Kilka fot :

[URL=http://golf2aaz.pxd.pl/zdjecie/1118808/1/img20170425132007]
[/URL]

Tutaj masy sa złączone ze sobą:


Tutaj czerwono-czarny to masa lampki - ja ją odciałem i podepne pod masę lampek wnętrza - u mnie są sterowane masą a nie plusem.

kostka lampki - czerwono-purpurowy idzie do szarej kostki


Kostka grzanych mat (siedzisko i oparcia - 2 pary czarno-zółtych i brązowych kabli oraz termistor - czarno-biały i brązowo-czarny)



Po lewej kable z kostki zmieniają kolory i idą one do kostki szarej 17pin.



Tu mamy połączone plus mat grzewczych:



Ze sterty kabli usunałem z kostki co mi niepotrzebne :)
Temat uważam za rozwiązany.



kostka grzania (plus, minus, termistor, masa lampki,2piny zapiecia pasów - może zrobie sobie kontrole)
Postaw piwo autorowi tego posta
 
    
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu

Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  
Dodaj temat do:  Temat dla Wykop  Temat dla Facebook  Temat dla Wyczaj.to Temat dla Gwar  Temat dla Delicious  Temat dla Digg  Temat dla Furl  Temat dla Google  Temat dla Magnolia  Temat dla Reddit  Temat dla Simpy  Temat dla Slashdot  Temat dla Technorati  Temat dla YahooMyWeb  Temat dla Nasza Klasa Temat dla Blip  Temat dla MySpace  Temat dla Twitter  Temat dla Flaker  Temat dla Grono.net  Temat dla Gadu-Gadu Live  Temat dla Status GG  Temat dla Poleć  Temat dla Forumowisko 
Losowe tematy » Elektryka i elektronika

Podobne Tematy
Temat Autor Forum Odpowiedzi Ostatni post
Brak nowych postów [c4 2.8 AAH] nie działają podgrzewane...
bialy Elektryka i elektronika 1 Wto 03 Kwi, 2012 19:34
Adi202
Brak nowych postów [A4 ADR] Korekcje krótko/długotermino...
Rozwiąznie problemu
wojtek26 Elementy silnika 0 Wto 03 Sie, 2010 15:13
wojtek26
Brak nowych postów domykanie szyb z kluczyka Komfort nie...
bombelm7 Elektryka i elektronika 2 Pią 06 Kwi, 2012 11:11
bombelm7
Brak nowych postów Podgrzewane fotele
roger110 Czujniki, kody i schematy 3 Sob 06 Mar, 2010 10:35
Adi202
Brak nowych postów (V8 3,6)Podgrzewane Fotele
marcino8 Pozostałe tematy 12 Nie 30 Maj, 2010 12:07
Pasiak



[ Twoje IP to: 3.236.121.117, używasz: CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/) ]
Pamiętaj, że w internecie nikt nie jest anonimowy.
forum audi
forum audiforum audiforum audi
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group - mangi - Mapa Forum
AUDI TECH TEAM Individual Template | Designed by PCserwis ® | Mapa forum AUDI TECH TEAM | Polityka Prywatności